Χρήστος Αβραμίδης - jacobin.gr

Πριν από λίγες μέρες ανακοινώθηκε άλλη μια αναβολή για την υποβολή οικονομικών καταστάσεων των κομμάτων και έτσι κάποια δημοσιεύματα έκαναν λόγο για προσπάθεια της Νέας Δημοκρατίας να κρύψει κάτω από το χαλί τα χρέη της.

Συγκεκριμένα, το κυβερνών κόμμα χρωστούσε 475 εκατ. ευρώ σε τράπεζες το 2023, έναντι 425 το 2022. Πρόκειται δηλαδή για 50 εκατομμύρια ευρώ παραπάνω σε ένα χρόνο. Έτσι, έχοντας μισό δισεκατομμύριο χρέη, η Νέα Δημοκρατία είναι πρωταθλήτρια σε όλη την Ευρώπη. Επομένως ρωτήσαμε τον κυβερνητικό εκπρόσωπο εάν είναι βιώσιμο το χρέος της Νέας Δημοκρατίας ή αν πρόκειται να φορτωθεί στις τράπεζες και στο Δημόσιο;
Επιπλέον ρωτήσαμε, αφού η κυβέρνηση έχει πάρει πρωτοβουλίες για χρέη και «κόκκινα» δάνεια σε ολόκληρο τον ιδιωτικό τομέα, εάν θα κάνει κάτι και για τα χρέη των κομμάτων.

Εκτός αυτών, επανήλθαμε και με μια ακόμα ερώτηση, καθώς στα Χανιά η Αστυνομία πέταξε έναν πατέρα και δύο ανήλικα παιδιά στον δρόμο. Πρόκειται για ακόμα μία έξωση από αυτές που επιχειρούνται σε όλη τη χώρα, όπου η Αστυνομία πετάει εκτός σπιτιού οικογένειες με ανήλικα παιδιά, πολλές φορές άτομα με αναπηρία και σοβαρά προβλήματα υγείας, για δέκα και είκοσι χιλιάδες ευρώ χρέη. Επομένως ρωτήσαμε, η Νέα Δημοκρατία με μισό δισεκατομμύριο ευρώ χρέη, που καλπάζουν κιόλας κάθε χρόνο, πώς καταφέρνει να συνεχίζει ανενόχλητη από τις τράπεζες και την Αστυνομία;

Η κυβέρνηση απάντησε, μεταξύ άλλων, ότι το δάνειο είναι εξυπηρετήσιμο και ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης μείωσε τα λειτουργικά έξοδα.

Δηλαδή η κυβέρνηση ενώ αυξάνονται τα χρέη του κόμματος κατά 50.0000.000 κάθε χρόνο επικαλείται κάποια (φανταστική) μείωση εξόδων μερικών χιλιάδων ευρώ. Όμως με βάση τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία, ακόμα και αυτό φαίνεται ότι είναι ψευδές. Πχ στην τελευταία χρονιά που έχουμε διαθέσιμα νούμερα, το 2023 ανεξάρτητα από τις τράπεζες και τους τόκους η ΝΔ είχε μεγαλύτερα έξοδα από ότι το 2022.

Φυσικά ανεξάρτητα από τις ανακρίβειες της κυβέρνησης, το μεγάλο ερώτημα παραμένει:

Γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά;

Γιατί ο εργαζόμενος χάνει το σπίτι του για μικροποσά, αλλά η ΝΔ που είναι το κόμμα στην Ε.Ε. με τα περισσότερα χρέη, συνεχίζει ανενόχλητη να ξοδεύει;

Τι σημαίνει αυτό για σχέσεις εξάρτησης της Νέας Δημοκρατίας με τις τράπεζες και με τόσα χρέη πόσο πιθανό θα ήταν να πάρει επιλογές που θα δυσαρεστούσαν τους τραπεζίτες; (ρητορικό το ερώτημα)

Ακολουθεί ένα πολύ ενδιαφέρον γράφημα του Jo Di Graphics

Ακολουθεί ολόκληρη η απομαγνητοφώνηση:

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ανακοινώθηκε άλλη μια αναβολή για την υποβολή οικονομικών καταστάσεων των κομμάτων, σύμφωνα με κάποια δημοσιεύματα αυτό έγινε γιατί η Νέα Δημοκρατία προσπαθεί να κρύψει κάτω από το χαλί τα χρέη της. Συγκεκριμένα το κόμμα σας χρωστούσε 475 εκατ. ευρώ σε τράπεζες το 2023, έναντι 425 το 2022. Δηλαδή, 50 εκατομμύρια ευρώ παραπάνω σε ένα χρόνο. Με μισό δισεκατομμύριο χρέη, η Νέα Δημοκρατία είναι πρωταθλήτρια σε όλη την Ευρώπη. Θα γνωρίζετε αυτό το θέμα από τις προηγούμενες ιδιότητές σας και από τη σημερινή. Είναι βιώσιμο το χρέος της Νέας Δημοκρατίας ή θα φορτωθεί στις τράπεζες και στο Δημόσιο; Κι επίσης, με τη σημερινή σας ιδιότητα, ως εκπρόσωπος του Δημοσίου, αφού έχετε πάρει πρωτοβουλίες για χρέη και «κόκκινα» δάνεια σε ολόκληρο τον ιδιωτικό τομέα, θα κάνετε κάτι και για τα χρέη των κομμάτων;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, είμαι εκπρόσωπος της Κυβέρνησης, όχι του Δημοσίου. Το Δημόσιο είναι μια ευρύτερη έννοια. Δεύτερον, όπως και πέρυσι, έτσι και φέτος οι ισολογισμοί των κομμάτων κατατίθενται 31 Ιουλίου, μετά από απόφαση της αρμόδιας επιτροπής της Βουλής, δεν είναι απόφαση της Νέας Δημοκρατίας, όποτε θα κατατεθεί στην ώρα του ο Ισολογισμός της Νέας Δημοκρατίας, φαντάζομαι και των υπόλοιπων κομμάτων, δεν υπάρχει κάτι που έχουμε να κρύψουμε, ούτε κρύψαμε ποτέ κάτι. Το χρέος της Νέας Δημοκρατίας, για το οποίο έχουμε μιλήσει και μάλιστα επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη αναλήφθηκαν πρωτοβουλίες που δεν είχαν αναληφθεί ποτέ στο παρελθόν, είναι εξυπηρετήσιμο, δεν υπάρχει κάποιο ζήτημα να «σκάσει» κάπου ή στις τράπεζες ή στα χέρια των πολιτών, έχει δώσει αναλυτικές απαντήσεις και μάλιστα, ειδικά τα τελευταία χρόνια, επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη, έχει μειωθεί πάρα πολύ το λειτουργικό κόστος της Νέας Δημοκρατίας, ούτως ώστε τα χρήματα να πηγαίνουν εκεί που πρέπει να πάνε για να μειώνεται και να είναι εξυπηρετήσιμο. Όλα αυτά είναι απαντήσεις που έχει δώσει η Νέα Δημοκρατία δια των γενικών διευθυντών της, σε μια σειρά από αντίστοιχες ερωτήσεις. Τώρα, στο άλλο σκέλος της ερώτησής σας, απευθύνεστε στην κυβέρνηση, όπου τους πολίτες οι οποίοι είχαν μια δυστυχία, μια ατυχία, μια δυσκολία στη ζωή τους και είχαν κάποια χρέη, είτε προς το Δημόσιο είτε προς τις τράπεζες, είναι η μόνη κυβέρνηση που πέρασε από τα λόγια και τις πορείες, «κανένα σπίτι στα χέρια τραπεζίτη» και τα πανό, στη νομοθετική πρωτοβουλία και στα μέτρα, τα οποία βοήθησαν την κοινωνία, απόδειξη ότι έχουμε τη μεγαλύτερη μείωση των «κόκκινων» δανείων επί των ημερών μας, έχουμε την πιο ραγδαία αύξηση των πολιτών, των ευάλωτων δανειοληπτών, οι οποίοι μπήκαν σε μία ρύθμιση με βάση και τις νομοθετικές πρωτοβουλίες και πριν από ενάμιση χρόνο και πριν από δύο μήνες. Διευρύναμε την περίμετρο επί δώδεκα στην πραγματικότητα των δικαιούχων, βάλαμε μέσα τη μεσαία τάξη, οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πριν έξι μέρες στα Χανιά η Αστυνομία πέταξε έναν πατέρα και δύο ανήλικα παιδιά στον δρόμο. Σε όλη τη χώρα η Αστυνομία πετάει εκτός σπιτιού οικογένειες με ανήλικα παιδιά, πολλές φορές άτομα με αναπηρία και σοβαρά προβλήματα υγείας, για δέκα και είκοσι χιλιάδες ευρώ. Το κόμμα σας με μισό δισεκατομμύριο ευρώ χρέη, που καλπάζουν κιόλας κάθε χρόνο, πώς καταφέρνει να συνεχίζει ανενόχλητο από τις τράπεζες και την Αστυνομία;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι η ερώτηση έχει μέσα εντονότατα στοιχεία, αν μου επιτρέπετε, λαϊκισμού, γιατί κάνει δύο συγκρίσεις οι οποίες, βάζει δύο πράγματα μεταξύ τους να συγκριθούν, τα οποία υπόκεινται σ’ εντελώς διαφορετική νομοθετική λογική. Η κυβέρνησή μας είναι αυτή, η οποία κατάφερε, το ξανά λέω, και δεκάδες χιλιάδες συμπολίτες μας, που μέχρι να γίνουμε εμείς κυβέρνηση, δεν μπορούσαν να πληρώσουν τα δάνειά τους, είχαμε φθάσει στο σημείο τα «κόκκινα» δάνεια στη χώρα μας να είναι πάνω από 70%, να δημιουργήσει τις συνθήκες, τις προϋποθέσεις νομοθετικά, ούτως ώστε οι άνθρωποι αυτοί, οι δεκάδες χιλιάδες, να υπαχθούν σ’ ένα τέτοιο καθεστώς και να σώσουν το σπίτι τους και την περιουσία τους. Αυτά δεν τα έκανε ούτε η «ευαίσθητη» Αριστερά, του «κανένα σπίτι σε χέρια τραπεζίτη», ούτε κανένα άλλο κόμμα, το οποίο κυβέρνησε τα τελευταία πολλά χρόνια τον τόπο. Αυτό, λοιπόν, το νομοθετικό καθεστώς που αφορά τους πολίτες, όλους τους πολίτες, μηδενός εξαιρουμένου, όποιος έχει χρέη, είτε είναι πολιτικός  είτε είναι οποιοσδήποτε και δεν έχει εξαιρέσεις, έγινε πολύ ευνοϊκότερο, με απτά αποτελέσματα από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Ένα άλλο νομικό καθεστώς, είναι αυτό το οποίο διέπει τα κόμματα. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι πάλι επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη, να το επαναλάβω μήπως και δεν το καταλάβατε, μειώθηκε πολύ το λειτουργικό κόστος της Νέας Δημοκρατίας και εξυπηρετούνται τα δάνεια της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μειώθηκε το λειτουργικό κόστος, αλλά αυξάνονται τα χρέη.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας απάντησα κύριέ μου, σας απάντησα.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, δεν υπάρχει πρόβλημα για σας, δεν θα νομοθετήσετε για τα χρέη των κομμάτων; 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας απάντησα, σας απάντησα.